Quo vadis, Staat?

naaa, so ganz richtig ist das aber nicht. Der Gesellenbrief wird schon noch benötigt. Wir sind ja noch nicht in der Anlage B2

ich kann es weder wiederlegen noch widerlegen

ich habe das halt so in der Meisterschule gelernt, daß man für B1 wenigstens noch den Gesellenbrief braucht, für B2 hingegen gar nix mehr außer den Willen, sich selbständig zu machen.

Sorry, ich konnte nicht anders

Ich habe das 2003 tatsächlich so in der Meisterschule gelernt, aber ich lasse mich gerne weiterbelehren. Am einfachsten wäre es, wenn man direkt bei der HWK anrufen würde, aber heute ist Wochenende, daher ist der Zeitpunkt für Beweisführungen auf die Info im Internet beschränkt.

Also, ich habe jetzt gerade noch mal bei der HWK München in den FAQ folgende Definition für das zulassungsfreie Handwerk gefunden:

"Ein zulassungsfreies Handwerk kann ohne einen Qualifikationsnachweis, wie den Meisterbrief, selbständig betrieben werden. In diesen Berufen kann jedoch ein Meisterbrief erworben werden. Die 53 zulassungsfreien Handwerksberufe sind in der Anlage B, Abschnitt 1 der Handwerksordnung aufgeführt."

Dieses heißt für mich, daß ich keinen Meister brauche, um das Gewerk selbständig auszuüben, aber trotzdem eine fachliche Ausbildung. Ähnlich sieht es das Handwerksblatt in diesem Link:

http://www.handwerksblatt.de/H…/6579.html

oder www.ich-kann-etwas.de:

http://www.ich-kann-etwas.de/t…_abc&id=84

Ich vertrete die Meinung, daß die Meisterprüfung, fachlich gesehen, das Beste war, was ich machen konnte. Das Wissen, was ich mir an der Goldschmiedeschule angeeignet habe, kann mir keiner mehr nehmen. Die Schule und die Prüfung haben zwar viele Öre gekostet, aber die Investition war jeden Cent wert.

Jobmäßig war es das Falscheste, was ich je getan habe, da ich keine Stelle als Meister bekommen konnte. Seltsamerweise hat jeder einen Meister gesucht, wenn man sich jedoch angeboten hat, war man plötzlich überqualifiziert oder die Stelle war bereits mit einem Gesellen besetzt worden. Aber das ist hier ja nicht das Thema.

Ich denke, ob Meisterzwang oder nicht, die Spreu wird sich vom Weizen trennen. In den Köpfen unserer Kunden ist der Meisterbrief als Qualitätssiegel weiter beständig. Schon allein deswegen lohnt sich das Ablegen der Meisterprüfung. Weil ich weiß, daß meine Kunden noch auf so ein Zertifikat achten. Der Kunde geht halt doch noch eher in eine Meisterwerkstatt als in irgendeine dubiose Hinterhofklitsche (auch wenn die gelegentlich besser sein kann als ein Meisterbetrieb).

>Der Kunde geht halt doch noch eher in eine Meisterwerkstatt als in irgendeine dubiose Hinterhofklitsche
aha, schön wärs
ich weiß von vielen Kunden, daß sie ihren Schmuck dahin schaffen oder nach Anfertigungen fragen, wo neben den Uhren im Schaufenster wenigstens ne Ecke auch mit Schmuck vorhanden ist, ist doch ein "Juwelier", der macht sowas........
da nutzt es auch nichts, daß ich nur 30 m entfernt als Goldschmiedemeister mein Schaufenster mit 95% Schmuck und dem Titel Goldschmiedemeister habe
nein, es wird der freundlichen Verkäuferin/Ladeninhaberin gegeben, die zwar nicht mal Uhrmacher, geschweige denn irgendein Meister ist, die Kunden mit der Auskunft vera......lbert, "es wird nicht viel kosten", um dann einige Wochen später die Kunden mit Wucherpreisen zu schocken und dann noch nicht mal EC-Zahlung für den unerwartet hohen Rechnungsbetrag anzubieten und auf die Bitte, den Materialwert der ausgetauschten defekte Teile zu verrechnen antwortet,das habe sie nicht nötig

ja, und dann wäre da noch der /die Meisterkollegen in einer nahegelegenen Stadt, die einen Bronzering, weil 14k/585 gestempelt, tatsächlich für Gold hält
(es kam ein Kunde, der eine 2. Meinung zu seinem Stück hören wollten, wohl weil er sich für das schwere Teil einen noch höheren als Wert als die bereits genannten angeblichen 400 Euro erhoffte, und der/die Kollegin hatten das Teil in der Hand, denn er/sie hatte den Ring für die Wertangabe gewogen!)
und ein mir nicht direkt bekannter bereits verstorbener junger Kollege, der für den Eigenbedarf eine Kette gebaut und gestempelt hat, die jetzt wegen dem Todesfall in fremde Hände geriet und zur allgemeinen Überraschung nur knapp über 585 ist, obwohl 750 gestempelt, vielleicht war bei der Herstellung so ein Mist dabei, wie davor beschrieben
sowas darf nicht sein, aber selbst die besten Prüfungen schützen offenbar nicht davor

andererseits gibts unter "ungelernten" Ungeprüften richtige Freaks, die in manchen oder mehreren Bereichen des Handwerks mehr können als etliche staatlich geprüfte Goldschmiedemeister

ich fasse mal zusammen:
den Kunden ist es egal, welche Qualifikation man hat, so man nur ansatzweise den Eindruck entstehen läßt, man würde was von Schmuck verstehen, es reicht schon, ein paar "tolle" Billigschmuckstücke zu verkaufen
auch unter ausgebildeten Meistern und Gesellen gibts welche, die mehr scheinen als sie sind

unter "Laien" gibts Spezialisten, die auf ihrem Gebiet Gutes für den Fortbestand des Handwerks leisten

unter den Umständen geben ich dem Staat recht, wenn er sagt, soll doch jeder, der verrückt genug ist, sich in der Branche selbständig machen zu wollen, es auch tun dürfen, bevor dieses Handwerk durch Überregulierung eingeht

Hallo Ihr jammernden Anhänger eines längst verblichenen Meisterzwanges!

Ich habe auf beiden Seiten gekämpft in diesem Krieg: Über 19 Jahre als Schwarzarbeiter im Sinne der HWO, gejagt und gehetzt von meisterlichen Mitbewerbern, wurde vor die Schranken der Gerichte gezerrt und habe doch als Winner die Arena verlassen und auch schon über 19 Jahre als Meister. Wenn mich einer fragt, ob ich durch die Meisterprüfung etwas gekernt habe, dann muss ich diese Frage uneingeschränkt mit "ja" beantworten. Ich habe gelernt, dass Hass und Niedertracht zu den tragenden Säulen der so gen. Kollegialität zählen können. Gott sei Dank, sind sie es nicht immer und überall.

Meine fachliche Befähigung hat sich durch die MP in keiner Weise verändert, da ich keine Kurse oder Schulen bemüht habe. Eine private Vorbereitung konnte ich mir auch nicht angedeihen lassen, da der Teil 3 und vier bereits etwa zwei Wochen nach dem bewussten Gerichtstermin geprüft wurde durch den ich überhaupt die Zulassung bekommen hatte und ich diese Prüfung mitmachen wollte, zumal ich das Glück hatte, auch beim Prüfungsleiter grünes Licht zu sehen. Außerdem brannte ich plötzlich darauf, mein Können spektakulär unter Beweis zu stellen und so meine Feinde zu deklassieren.

Facit: Aus meiner Sicht wäre es eigentlich nicht nötig gewesen. Ich hätte auch noch bis heute ohne MP weiter arbeiten können. Da mich die Kollegen mit Hilfe von Verbänden und Ordnungsbehörden jedoch so freundlich um die MP gebeten hatten, habe ich ihnen diesen kleinen Gefallen getan, allein schon um Ruhe zu haben, bzw. zu bekommen. Da ich in der bösen Teorie nicht zu fassen war, bin ich dann im praktischen Teil durchgefallen, vorsichtshalber auch in der Arbeitsprobe. So ist das gewesen, ich hab's mit Fassung getragen.

OK, ich trag's keinem nach, die Kameraden hatte ich ja nun auch zur Genüge geärgert. Was ich mir aber nicht verkneifen konnte und wollte, war die Ablegung der Prüfung ohne Vorbereitung und ohne Gesellenbrief. Ob ich hinterher zufrieden war? Jein. Aber zumindest weiß ich seither eines: Unsere vielbesungene, gerühmte und gefürchtete MP ist ein Thema der ganz normalen Allgemeinbildung, natürlich auch in fachlich-beruflicher Hinsicht. Die Prüfungsaufgaben entsprachen der Realität im beruflichen Alltag, sonst hätte ich nie bestanden - und das Praktische, na ja, ich behaupter, dass bei mir besondere Maßstäbe angelegt wurden. Es hatte sich auch schon herumgesprochen, dass ich die Theorie ganz locker in der Tasche hatte.

Meine Haltung zum Gesamtkomplex MP:

Ich finde die Entwicklung schlecht, weil sie dem beruflichen Kulturbereich unermesslichen Schaden zufügt. Allerdings bin ich der Ansicht, dass der Goldschmiedeberuf in Deutschland, bis heute unter ständig wechselnden Bedingungen, nicht aus Versehen überlebt hat. Und er wird auch in der Zukunft überleben. Geragen von begeisterten Menschen, die sich den Luxus gönnen, einem Beruf zu frönen und nicht irgend einen Job machen. Wenn die Leistungsträger der Zukunft also im Hobbybereich angesiedelt sein sollten, dann ist es gut so. Es mag zwas Besseres geben, aber das Duale System ist nicht das Maß aller Dinge. Dafür sind unsere Lehrer zu unfähig, die heutigen Ausbilder in den Betrieben zu schlecht und die Lehrlinge zu uninteressiert.

Ich sehe durchaus die Chance, dass sich der begeisterte Hobbyist mit einem ganz anderen Elan seinem Ziel widmet, als der jenige, der sich seine gesetzlich garantierte Brufsaubildung, im Schongang reinzieht und sich "ausbilden lasst". Obwohl ich die Vereinigten Staaten von Amerike nicht recht leiden mag, muss ich doch eingestehen, dass es dort bessere Graveure, bessere Ziseleure und so gute Goldschmiede wie bei uns gibt. Und das alles ohne Duales System und diese ganze hochgejubelte Siedlung von Erbhöfen.

Am Anfang steht immer der Wille, der Wille etwas zu tun, etwas zu werden, etwas zu erlernen damit man es tun kann. Und den gibt es scheinbar im privaten Bereich immer stärker, immer öfter. Wir sollten (auch) diesen Willen fördern. Vielleicht liegt darin sogar die Zukunft unseres geliebten Berufes.

Ulli

P.S.: Den Ausbildungsrahmenplan für das Goldschmiedehandwerk halte ich nach wie vor für sinnvoll und denke, er ist als Institution und Prüfungskriterium eine kleine Arche, in der wir unser Handwerk und Wissen in die nächsten Jahrhunderte retten können.

Silke

hallo zusammen,
ich hatte die folgen dieser entwicklung als klassenleiter einer neuen goldschmiedeklasse gerade zu spüren bekommen. einer der wenigen lehrlinge, hat knapp vor ende der gesetzlichen probezeit seine lehre schwerenherzens beenden müssen, weil er zur überzeugung gelangt war, dass sein ausbilder ihn nicht richtig ausbilden kann. der ausbilder selbst betreibt eine goldschmiede in einer sehr großen stadt, ist noch sehr jung, hat zwar eine staatliche berufsschule abgeschlossen, aber keine gesellen- geschweige denn, eine meisterprüfung vor der kammer abgelegt...

scheiß entwicklung!
stefan