Schlangenarmreif 560 Rotgold

als u.a. Restauratorin frage ich halt sowas. Ich habe da ebenso wie Heinrich meine Zweifel, u.a. auch wegen der Verarbeitung. Der Drücker hängt mir persönlich zu weit raus, das bin ich eher von Schmuck aus dem Raum Pakistan/Afghanistan/Nepal gewohnt. Die Türkei macht zwar viel schräges Zeug, aber so einen überbordenden Drücker hab ich von dort noch nicht gesehen - und Schlangenmotivschmuck von dort eigentlich auch noch nicht. Das Schlangenmotiv zieht sich durch die Schmuckgeschichte durch. Beispiel, der Schlangenarmreif von 300-100 v. Chr., der im Schmuckmuseum Reuchlinhaus in Pforzheim ausgestellt ist.

Was die Vermutung der russischen Herkunft betrifft, hatte ich vorhin bereits meine Zweifel angemerkt. Bezüglich der Punzierung schenke ich Maja vollstes Vertrauen, denn der ist ein echter Fachmann, was Punzierungen betrifft. Der hat einen riesigen Fundus an Fach/Literatur, aus der er sein Punzenwissen schöpfen kann. Wenn ich es bis dahin nicht vergesse, werde ich im September auf der Restauratorentagung, die ich besuchen werde, mal wegen dem 560er Gold nachhaken, ob die Kollegen da ne Antwort haben.


Schaumgold und Walzblech sind zwei Baustellen. Schaumgold haben wir hier ausdiskutiert:
schmuck-foren/ftopic23381.html

Walzblech ist Doublé. Im Neudeutsch rolled gold.

Nochmals zum letzten Mal: es gab NIE in Russland oder der UdSSR eine Legierung 560. In der gesamten russischen Literatur gibt es nirgendwo einen Hinweis darauf. Es ist mir auch egal, was jemand 2012 irgendwo ins Internet geschrieben hat und dabei noch die Umrechnung von 96er Basis auf die 1000er Basis nicht hinbekommen hat.
Ich kenne auch kein Land, in dem eine 560er Legierung verwendet wird/wurde. Wenn einer hier Informationen hat, wäre ich sehr dankbar.

Ich kenne in dem Bereich nur folgende Legierungen:
12k/500, 14k/583/585 und 15k/625. Die 12k und 15k sind eine Spezialität des Britischen Empires von 1854-1931, seitdem sind auch die Briten bei 14k.

Rückfrage zu 12K bzw. 500:
Wurde in Griechenland, Italien, Lettland und Polen nicht auch 500 gepunzt? Sagt zumindest meine selbst gefertigte Tabelle aus gesammelten Werken, die ich für mich so recherchiert habe. Einige Länder haben ja erst später einen Mindestgehalt definiert.

Noch eine Frage oder eine Theorie:
Was hältst Du von der neuen Theorie, dass in schlechten Zeiten Zahngold für die Herstellung von Schmuck (warum auch immer) verwendet wurde?

Bei einer zusammen gedengelten 560er-Legierung würde es die fehlende Beschaupunze erklären. Wurde damals vielleicht "unter der Hand" so gestempelt und/oder über Grenzen hinweg gehandelt? Es existieren nun mal mehrere Teile im Internet, die mit 560 gestempelt sind; ist ja hier kein Einzelstück.

Zusatz: Polen hat erst seit 1963 noch zusätzlich 500er Legierung und 333er Legierung.
In Lettland gabe es die 12K wohl nur in der Zwischenkriegszeit.

Wie häufig diese Legierung in den beiden Ländern genutzt wurde, weiß ich nicht.
In UK findet man die 12K selten, meist ist es bei altem Schmuck 18K, 15K oder 9k.

Goldbärchen, ich glaube Deine Tabelle musst Du wegwerfen. Es ist nicht gut alles was man findet ungeprüft zusammen zu tragen und dann als Wissen vorzutragen.

Zudem solltest Du die früheren Verhältnisse im Umgang mit Gold und Goldschmieden berücksichtigen. In vielen Ländern gab es strenge Vorschriften und Kontrollen. Da konnte und durfte nicht jeder machen und mischen was er wollte. Die Strafen waren auch recht hoch.

Die Tabelle soll auch nur als Leitfaden dienen, um abzuschätzen, ob es passen könnte, wenn ich auf solch ein Teil stoßen sollte.

Einfach mal als Beispiel, da ich häufiger mal Silber und Gold kaufe, besonders wenn ich ein Schnäppchen rieche: Wenn mir jemand ein Teil aus 375er Gold andrehen wollen würde und mir erzählt, dass es aus Italien stammt, dann würde ich wohl sehr zweifelnd dreinschauen und mir denken "So ein billiges Zeug aus Italien kann doch gar nicht sein. 9K ist doch eher britisch angehaucht.". Aber wenn man dann bei der italienischen Handelskammer schaut, ist neben 750 und 585 auch 375/- durchaus gesetzlich erlaubt. Da lobe ich mir eine tabellarische Übersicht, die mir das sofort verrät. Es ist dann einmal zeitraubend und Stückelarbeit, aber einfacher als ständig zu suchen.

Dir ist es vermutlich beruflich in den Jahrzehnten schon vorgekommen oder bekannt und musst es nicht nachschlagen. Mein Kerngeschäft ist es nun mal nicht und deshalb habe ich mich für diese Tabelle entschieden.

Die meisten Quellen für die Liste sind Punzierungsämter oder wie oben die Handelskammern, aber auch alten Büchern, die online verfügbar sind. Ich hätte vorher auch nie gedacht, dass mindestens 37 verschiedene Legierungen verwendet wurden.

Dann bereinige wenigstens Deine Tabelle um die Beiträge die nicht überprüft, sondern nur aufgeschnappt sind. Ein Leitfaden, der in die Irre führt, ist nicht hilfreich.
Bei Zahngold gibt es dutzende Legierungen, die mit steigendem Goldpreis immer goldärmer wurden und zumindest die jüngeren auf keinen Fall für so ein Armband verwendet werden konnten.