Das mit dem Stempel müssen andere klären. Bezüglich Gold und Silber sind wir uns einig. Bei der Stilkopie bleiben wir wohl uneins. Meine Gründe dafür habe ich schon dargelegt.
in der Schatzkiste ist ja auch ein "Spanier"
vielleicht kennt der den Stempel neben der 800
MaJa
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MaJa
25.05.2023 - 23:16 Uhr
·
#48
Ich habe versucht mir die Punze anzuschauen, aber das Foto ist zu undeutlich. Portugal hat historisch sehr viele hochkarätige Legierungen, die teils von den übrigen standardmäßigen (europäischen) Legierungen abweichen, insbesondere die 800er Legierung. Allerdings ist es nicht das einzige europäische Land, dass diese Legierung hat(te), u.a. auch Malta.
Allerdings hilft bei der Identifizierung von Punzen auch oft die Form der Punze weiter. Hier haben wir ein unregelmäßiges Fünfeck. In Portugal gab es diese Form der Punze in den letzten 150 Jahren meines Wissens nach nicht. Zudem steht/stand in den portugiesischen Punzen die Legierung in Form von tausendstel bzw verschlüsselt über römische bzw. arabische Ziffern (I, II,… bzw. 1, 2,…). In der Punze selbst ist idR ein Tier(Kopf) oder eine alter Mann/menschlicher Kopf bzw. ein Turm. Hier in der Punze kann ich nichts dergleichen auf Anhieb erkennen. Von daher würde ich Portugal ausschließen wollen.
Wenn man von einer stilistischen Reproduktion ausgeht, kann man überlegen, wo diese überwiegend hergestellt wurden. Dies waren neben Portugal insbesondere Israel und Argentinien, aber auch Griechenland und Kolumbien. Israel hatte für Gold eine Harfe und wiederum die Legierung in Tausendstel in der Punze, aber keine 800er Legierung und auch die Punzenform passt nicht. Das oben erwähnte Malta hatte ovale Punzen für den Goldgehalt, passt also auch nicht. Bei den südamerikanischen Punzen kenne ich mich nicht aus.
Es gibt ein Nachschlagewerk für internationale Goldpunzen, dass ich allerdings nicht habe/kenne. Bisher hat mich der Kaufpreis immer abgeschreckt. Ob es hier weiterhelfen könnte, weiß ich daher nicht.
gemme
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gemme
26.05.2023 - 15:07 Uhr
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#49
Zitat geschrieben von MaJa
Ich habe versucht mir die Punze anzuschauen, aber das Foto ist zu undeutlich. Portugal hat historisch sehr viele hochkarätige Legierungen, die teils von den übrigen standardmäßigen (europäischen) Legierungen abweichen, insbesondere die 800er Legierung. ................
Danke für die Mühe, werde versuchen ein vernünftiges Foto der Punze zu machen,
mit Stativ und Lupe war ja nicht erfolgreich. Mal sehen was mir da einfällt.
Gruß gemme
soll der Stempel von dem Armreif ebenfalls Alexandria bedeuten, auch wenn die 3 zeichen in anderer Anordnung und mit anderer Umrandung sind?
MaJa
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MaJa
28.05.2023 - 10:18 Uhr
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#52
Ich halte das nicht für ägyptisch, dazu passt die Stemplung nicht. Auch gab es in Ägypten nie eine 800er-Legierung soweit ich weiß.
Guestuser
Guestuser
28.05.2023 - 10:56 Uhr
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#53
das ist die moderne Stempelung und doch Ägypten hat 600, 800 und 900 Silber
"Originally the silver fineness was indicated in hundredths (two digits: 60, 80 and 90), later (possibly after 1975) silver fineness was expressed in thousandths (three digits: 600, 800 and 900) " https://www.silvercollection.it/EGYPTSILVERHALLMARKS.html
Guestuser
Guestuser
28.05.2023 - 11:07 Uhr
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#54
ich bins noch einmal
ich bin nicht der erprobte Stempelkenner aber es könnten doch, ausser Ägypten auch andere, arabisch sprechende Länder infrage kommen. Das mit den arabischen 80 bzw. der gestempelten 800 passt
pontikaki2310
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pontikaki2310
28.05.2023 - 11:25 Uhr
·
#55
Wieso sind wir jetzt bei 800er SILBER gelandet?
Es geht doch um GOLD-Stempel und Prüfsäure -
oder hab ich iiiiirgendwo auf dieser verwirrenden
Reise den Faden verloren.........?
pontikaki2310
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pontikaki2310
28.05.2023 - 11:29 Uhr
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#56
Zitat geschrieben von Guestuser
ich bins noch einmal
Es wäre für alle Mitwirkende/Mitlesende einfacher,
wenn sich die Guestuser kurz registrieren würden.
Iss einfach, kostenlos, tut nich weh und bleibt anonym -
und man wüßte dann, wem man antwortet.
MaJa
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MaJa
28.05.2023 - 15:53 Uhr
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#57
Zitat geschrieben von Guestuser
das ist die moderne Stempelung und doch Ägypten hat 600, 800 und 900 Silber
"Originally the silver fineness was indicated in hundredths (two digits: 60, 80 and 90), later (possibly after 1975) silver fineness was expressed in thousandths (three digits: 600, 800 and 900) " https://www.silvercollection.it/EGYPTSILVERHALLMARKS.html
Der Säuretest ging auf Gold, daher wurde Silber ausgeschlossen
gemme
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gemme
13.11.2024 - 22:29 Uhr
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#58
Hallo, 2. Faktencheck
habe mich x wieder mit dem Reif beschäftigt.
Goldscope SD 515 - 13.11.2024
1. Prüfung im Bereich Kastenschloss, Goldlegierung
bestätigt
( nicht homogen legiert oder unterlegiert 76,71 %
Au ) 800 punziert
2. Prüfung im Oberteil Steinfassungen 98,97 % Ag
Foto der immer noch ungeklärten Punze hoffentlich besser erkennbar.
Habe immer noch die Hoffnung, dass jemand die Punze kennt, oder evtl. ähnliche Punzen.
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Heinrich Butschal
Moderator
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Heinrich Butschal
13.11.2024 - 22:36 Uhr
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#59
Das passt doch zu 18 Kt Gold. Die etwas höhere Angabe kann daher stammen, dass nach dem Löten und Abbeizen die oberste Schicht einen Teil des Silbers und Kupfers in der Legierung verloren hat.
pontikaki2310
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pontikaki2310
14.11.2024 - 10:23 Uhr
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#60
Moin, hab jetzt noch x den ganzen Beitrag erneut gelesen,
wirklich spannend.
@Gemme haste eigentlich den Stempel jemals in der
Schatzkiste angefragt?
Ich hab die Punze noch x in ne andere mögliche Position
gedreht und büschen Kontrast drauf gegeben - vielleicht
hülft's: