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Silber Elastizität

 
Yair89
 
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Yair89

 ·  #1
Hallo,
ich möchte einige Mechaniken in Silber nachbauen.

CAD > 3D Druck > Guss

Vorher die folgenden Fragen:
Wie stabil bleibt Silber bei mehrfacher Dehnung?
Kehrt es dauerhaft in seinen Ursprungszustand zurück oder bleibt eine Verformung erhalten?

Als Beispiel habe ich hier einen Screenshot einer Fernbedienung. Der Bereich der dauerhaften Belastung ist markiert.


Würde solch eine Verschlusskappe, funktionieren?
Oder ist Silber als Material zu starr um dieser Belastung nachzugeben und einer dauerhaften Verformung zu widerstehen?

Vielen Dank im Voraus für Eure Expertise!
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Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #2
Gegossenes Silber ist recht weich und verbiegt sich. Durch Umformen, (Walzen, Ziehen, schmieden) wird es härter und federnder. Leider verliert es dabei die ursprüngliche Form.
Tilo
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Tilo

 ·  #3
genau
Druck und danach Guss ist nicht direkt optimal für solche Federverschluss
sowas sollte aus Blech gepresst werden, damit es dauerhaft federelastisch ist

ich würde sagen: funktioniert nicht,
und das gründet sich auf unzählge Kastenschlösser, die derart falsch hergestellt wurden und dann bei mir landen, damit ich die "mal eben" zum Funktionieren bringe

nur wenn das von Anfang an korrekt konzipiert wäre, dass die Materialstärken passen und der federweg konstruktiv strikt begrenzt ist auf das unbedingt notwendige
aber wenn jemand so gar keine praktischen Erfahrungen damit hat, kann er ja nicht wissen, wie das angelegt werden muss
einfach das Plastikteil kopieren wird nicht funktionieren
Yair
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Yair

 ·  #4
Vielen Dank für Euer beider Antworten.

Wenn ich solch ein Blechbiege-/pressteil herstelle oder herstellen lasse und es dann an ein 3D gedrucktes Teil schweiße könnte es funktionieren?

Angenommen das federnde, aus Blech gestanzte Teil wird dabei nicht ausgeglüht.

@Tilo könnten Sie mir π x Daumen sagen ob eine Konstruktion funktioniert, wenn ich Ihnen die Maße oder direkt eine .stl-Datei mit der Idee übermittle?

Vorab: Die Mechanik soll sehr klein werden - jedes Element mit max. 1mm Stärke
Demzufolge könnte die Nase zwar 1mm hoch sein, der Steg aber max. 0,55 mm betragen.

Ist das bei diesen Größen mit Silber überhaupt machbar?


Auf der Skizze zu sehen: (links: Schnitt durch das Silberteil mit ungefähren Maßen) (rechts: Skizze zur Idee)


Verbindungselement aus Kunststoff in einem Fernbedienungsteil.
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tatze-1
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tatze-1

 ·  #5
Zitat geschrieben von Yair

Angenommen das federnde, aus Blech gestanzte Teil wird dabei nicht ausgeglüht.

die Annahme wird sich nicht bewahrheiten, es sei denn, du laserst das Teil an. Alles, was erhöhte Hitze bringt bei Silber, macht es weich. Stichwort Rekristallisation (Weichglühen)
Yair
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Yair

 ·  #6
Anlasern ohne Hitze? Ultrakurzpulslaser sind mir dann doch zu teuer, alles andere erzeugt doch auch Hitze oder liege ich mit dieser Annahme falsch?

Ansonsten habe ich nur vom Pukken gehört - meinen Sie das?
tatze-1
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tatze-1

 ·  #7
PUK ist Laser für Arme - quasi (so hat's mal ein Händler von mir ausgedrückt mit dem Blickpunkt von ca. 3.000€ zu ca. 20.000€ Anschaffungskosten). Mit anderem Funktionssystem. Punktschweißen unter Schutzgas vs. Lichtenergie. Gemeinsamkeit: Beides ist eigentlich ein suboptimales Werkzeug bzgl. Silberbearbeitung wegen der hohen Wärmeleitfähigkeit von Silber.

Beim Laser wird das Silber zwar heiß, so daß man sich im schlechtesten Fall die Pfoten verbrennt, aber nicht so heiß, daß eine Spannung im Metall aufgelöst wird.
Yair
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Yair

 ·  #8
Okay, dann scheint es mir so als müsste ich das Funktionsprinzip hinter meiner Idee überdenken und auf andere Verschlusssysteme zurückgreifen.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #9
Oder man Tempert das fertige Silberteil, um es komplett zu härten. Je nach Legierungszusammensetzung, Temperatur und Zeit erhält man unterschiedliche Ergebnisse von elastisch federnd bis hartbrüchig.
Eine halbe Stunde bei 380°C ist bei 925 ein guter Mittelwert.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #10
Bewirkt das ein Kristallwachstum?
tatze-1
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tatze-1

 ·  #11
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #12
Da finde ich jetzt nur Glas, Gusseisen und sonstiges, aber keine Beschreibung über Edelmetalle.
Hat einen Hintergrund, lass mich bitte ausholen:
Ich bin ja seit einiger Zeit bei Metalclay, insbesondere Feinsilberclay.
Ein 5-10 minütiger Sintervorgang bei um die 800° (wie wir es aus Zeitgründen im Kurs machen) ist durchaus ausreichend.
Nicht so wie die Note ausreichend, also eher "gut". Aber Luft nach oben.
Profis brennen, sofern keine Sterlingteile oder Steine verbastelt sind 2 Stunden bei 900°.
Dadurch sollen - tja etz haperts mit der Konkrezität - die Materialeigenschaften verbessert werden. Die Biege- und Schmiedbarkeit wird wohl erhöht. Deshalb macht mans und der Zustand heißt "fully sintered".
Und auf der Oberfläche macht sich folgende Optik bemerkbar, manchmal auch noch gröber, nicht plastisch, einmal drübergenüddelt und es ist weg. (Erinnert an meine feuerverzinkte Gießkanne irgendwie.)
Und ich wüsste jetzt gerne was da passiert.
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Raustland
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Raustland

 ·  #13
Ich finde das du dir schon so eine silberne Fernbedienung herstellen kannst, auch die Wandstärken sind für einen Guß ausreichend, du mußt nur für die spätere Bearbeitung so ca 3 bis 5% Schwund mit einkalkulieren und für das Befestigen der Feder findest du mit Sicherheit einen Diestleister der dir des macht. Der Batteriedeckel wird ja nicht permanet beasprucht.
Heinrich Butschal
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Heinrich Butschal

 ·  #14
Zitat geschrieben von Silberfrau

...
Und auf der Oberfläche macht sich folgende Optik bemerkbar, manchmal auch noch gröber, nicht plastisch, einmal drübergenüddelt und es ist weg. (Erinnert an meine feuerverzinkte Gießkanne irgendwie.)
Und ich wüsste jetzt gerne was da passiert.

Die kristallinen Oberflächen sehen toll aus. Ich habe bei Güssen solche Oberfläche nur mit Ätzen erzielen können. Damals zur Messung der Korngrößen als Qualitätskontrolle in der Forschung.
Silberfrau
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Silberfrau

 ·  #15
Kristalline Oberfläche. ja. Mit dem Finger drüber spürst du nichts. Selbst beim Emaillieren schwächt es ab.
Was ist das? Es hat mit stärkerer Versinterung zu tun. Besserer Bruchfestigkeit. Was ist passiert?
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