Die Sache mit der Hellen legierung für Eheringe

grob geschätzt würdeste bei mir in 585 Pd-Weißgold für das Paar etwa 3100€ bezahlen müssen, in Platin etwa 4300€. Dabei wird keine fancy Legierung verwendet, sondern entweder 950 PtCu oder 950 PtW, das ich persönlich als einen Hauch grauer empfinde als das PtCu.

Also ich hab auch rumgerechnet und bin da preislich auf etwa das Selbe wie Anke gekommen.

In 585 Weißgold ca. 3100,-
In 750 Weißgold (aber etwas dunkler als gewünscht) ca. 3900-4000,-
und in Platin etwa um 4200,-

grob geschätzt als Paar mit Steinen. Beim Pt. die 2 Sorten: 960 mit Cu oder mit W, keine Sonderlegierung

W wie Wolfram.

Es ist etwas härter und mit mehr Anstrengung zu biegen, so mein Eindruck, und nen Hauch dunkler als PtCu.

hmm, sorry, editierzeit wohl überschritten und der Beitrag wurde ein Doppelpost.

Sorry, konnte erst jetzt darauf antworten, plage mich mit Kopfschmezen rum.



Zustimmung. Dieser Umstand steckt ja drin in: "Ist immer eine Frage, wie und wer das verarbeitet und welchen Zweck das Metall erfüllen soll." Ob Werkstattbereich oder industriell: jeder Zweig bevorzugt die Materialien, die für seine Ausstattung und Kenntnisse und idealerweise(!) mit den Kundenwünschen, am Besten geeignet/vereinbar sind und alle haben sie Pros und Contras.

Ich finds nur übertrieben, wenn die Industrie daraus eine Art "Raketentechnik-Image" aufbaut. Sei ja legitim! Aber dessen sollte man sich bei solcher Werbung einfach nur bewusst sein!

Nichts weiter wollte ich damit ausdrücken. Sicher ist es gut, zu optimieren.

Wenn der Kunde also das Allerbestmögliche an Härte und "Weiß" vereint haben will, ähnlich wie einen Ferrari in Sonderedition statt das gleich aussehende Modell, das 50 km/h langsamer fährt und das im Bereich oberhalb von 300 km/h!!, ist das O.K.

Völlig in Ordnung, wenn dieser Wunsch nur in ganz wenigen Werkstätten und/oder der Industrie mit teurem Technik-Maschinenpark erfüllbar ist und das Know-How stelle ich nicht in Abrede. Das ist eine Frage von Anspruch und Ausgabebereitschaft für dieses Extra an Exklusivität on top und wenn der Kunde das gerne möchte und bezahlt, ist alles topp und jeder ist zufrieden. Das will ich gar nicht kritisieren. Luxus fühlt sich schön an und guter Schmuck ist Luxus

Ich wollte nicht allzu philosophisch werden. Sowas ist bei kleinen Unterschieden innerhalb einer Oberklasse gewiss eine Frage von Understatement! Mit Platin ist man schon in einer ganz edlen Liga. Und es geht noch edler z.B. mit PtIr. Das finde ich schon viel sinnvoller als wenn Wolfram, Mangan, Cobalt und andere (Un)Edelmetalle eingebaut werden.




Süß Einerseits gebe ich Dir Recht, andererseits sträubt sich da einiges bei mir weil das etwas polemisch klingt als handele es sich dabei um Butter




Nicht die beste Lösung, bin ich einig mit Dir.

Aber: In Anbetracht der sonstigen Härte üblicher und lang bewährter Werkstatt-Goldlegierungen, auch nichts Schlechtes. 160 finde ich jetzt wirklich nicht "weich". Man denkt ja als Laie bei weich, daß es leicht verbiegt, deformiert, instabil oder untragbar sei. Dem ist einfach nicht so. Tragbar ist es absolut. Sonst wären bewährte 750er Gelbgoldlegierung mit Härten unter 200 auch unbefriedigend. Sind sie das? Ich sage nein. Das kann ich einfach nicht bestätigen. Kommt ja auf die Bearbeitung und Steigerung der Härten dabei auch noch an. Und wie der Träger damit umgeht...

Sicherlich ist Platin Kupfer nicht das Härteste - aber 310 HB, erachte ich als einen Extremwert als Vergleich, der alles in den Schatten stellt. So argumentiert, wäre alles Weichere doch Schrott und das kann ich so nicht stehen lassen. Sonst wären nicht so viele Leute absolut zufrieden mit ihren Platin Ringen.




Das habe ich so gar nicht gemeint. Richtig!

Schmelzintervall °C, /Härte HV geglüht, kalt verformt 20% 40% 60% / Dichte g/cm3

950/- Pt/W, weiß, 1840 – 1860, 150, 175 195 220 / 21,0

960/- Pt/Cu weiß, 1730 – 1745, 100 145 170 185 / 20,3

Die Unterschiede der beiden sind, bis auf geglüht und nicht weiter verformt, ziemlich überschaubar. Damit sollte man klar kommen.

Ich bezog mich auf Sonderfälle Härten und wenn Du z.B. 310 HB anführst, genau darauf. Oder beim Riverplatin: 225-250 HV ist auch schon sauhart aber im Vergleich zu 310 erscheint das auch schon wieder (butter)weich. Was es nicht ist. Alles eine Frage, in welches Verhältnis man das setzt.

Wer das als sportliche Herausforderung sieht und das Werkzeug und die Kraft dafür hat, möge sich gerne damit messen und kann sich zu Recht als Spezialist bezeichnen und darf das auch gern betonen. Aber fairerweise sollte nicht so getan werden (was ich Dir damit jetzt nicht unterstelle) als sei alles andere daneben nix Gutes, um es mal überspitzt zu formulieren. Besser und teurer gehts immer und das hat auch Berechtigung wenn der Kunde das gerne so möchte. Natürlich unterbreitet man dem Kunden die beste Qualität, die für sein Geld zu bekommen ist.

Mich würde spaßeshalber auch interessieren, was so ein Ringpaar in Platin-River oder Platin-Iridium dann kosten würde.

Können wir uns einigen, daß die Empfehlung zu Platin Kupfer oder mit Wolfram keine schlechte Empfehlung ist und damit ein wunderbares, haltbares Schmuckstück für Jahrzehnte entstehen kann? Mit dem genannten Budget ist das vereinbar.

Wenn es etwas Mehr sein darf und soll, geht das natürlich auch und ich habe kein Problem damit, daß ich dieses Material nicht anbiete und Dich wärmstens empfehlen kann.

Ich denke, TE hat jetzt viele Antworten und Möglichkeiten und das Wissen, eine gute Entscheidung nach ihren/seinen Prioritäten treffen zu können.

Ich wünsche Dir schnellste Besserung, Nathalie!

Da bin ich bei Dir – auch wenn es „legitim erscheint“, finde ich den „yellowness index“ einer bestimmten Fa. schon sehr krass. Nach dem Motto „Ich zauber mir was aus dem Hut – mach mir meine Welt, so wie sie mir gefällt!“ Ich für meinen Teil „oute“ mich hier und gebe zu, dass mir dieser Begriff bisher nur aus der Welt von Kunststoffen bekannt war … und denke mir den Rest.

Wer polemisiert hier? Platin ist Platin. Gold ist edler als Platin. Ich verstehe in diesem Zusammenhang nicht, was genau Du mit der „ganz edlen Liga“ in Bezug auf Platin meinst. Nach meinem Verständnis wäre ich mit Gold in der „ganz edlen Liga“ – also die 50 km/h ober halb der 300 mehr, von der Du an anderer Stelle sprichst.


Diese Daten stammen woher?


160 HB und 310 HB sind Werte, die möglich sind. Heißt aber nicht, dass sie tatsächlich erreicht werden.
Mein Gedankengang: Kunde möchte Platintrauringe innerhalb eines bestimmtes Budgets. So weit, so gut. Ringstärken sind vorgegeben – 2 mm. Auch prima. Die Auswahl in diesem Segment: Platin Kupfer oder Platin Wolfram. Da Platin Wolfram „von Hause“ aus deutlich mehr Möglichkeiten in Bezug auf Härtesteigerung bietet, der Preisunterschied unerheblich ist, liegt es doch auf der Hand, dieses Material anzubieten. Ein deutliches Plus auf der Habenseite der Haltbarkeit/Stabilität. Ob ich dann tatsächlich die 310 HB anstrebe oder darunterbleibe (z. B. „nur“ 190 „raushole“), steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Bei Platin Kupfer _muss_ ich sehr viel mehr „arbeiten“, um auf wenigstens 150 HB zu kommen. Darum sage ich, ist ok - für Treibarbeiten.
Ich weiß nicht, wie lange Du im Handwerk tätig bist – in den 80 und 90 Jahren gab es diese Pille-Palle Ringe aus 1 mm Platin-Kupfer-Draht, die von diversen Herstellern gefertigt und mit „zu wissen, es ist … bla bla“ beworben wurden. Oh Mann, die Leute waren stinksauer (zu Recht!), weil die dünnen Ringelchen schon beim Heben einer Einkaufstasche verbogen wurden.

Was der Kunde letztlich wählt, bleibt doch ihm überlassen. Das Wissen, dass er benötigt, um wählen zu können, dass sollte man ihm aber schon vermitteln, oder?