Werteinschätzung Saphire 2.0

Hallo, ja es ist wirklich nicht einfach. Der Juwelier meinte es wären schöne Steine mit einer guten Farbe ohne Fenster und nur mit winzigen Einschlüssen. Die Farben stehen ja auch auf den Zertifikaten und anhand von den Bildern kann man die Farbe ja auch schon grob erkennen. Ich habe jetzt viel bei Auktionen und Websiten geguckt und ich finde das allgemein die Preise für Padparadscha Saphire sehr hoch sind. Selbst kleine hitzebehandelte Steine gehen für viel Geld weg.
Ich denke es wäre am besten wenn ich am Montag mal beim Wiener Edelsteinzentrum anrufe und ihm Videos und Fotos von den Steinen und Zertifikaten zukommen lasse. Ich denke der Herr wird mir bestimmt sagen können was die Wert sind und anzweifeln würde er die Zertifikate auch nicht wenn er selbst mit Handelt.

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Aber was soll denn Beispielsweise an einem Zertifikat von GIA jetzt anders sein als das von GIC. Bis auf den bekanntheitsgrad. Ich denke das jedes Institut gleichermaßen einen Edelstein untersucht und prüft und das sie die selben Methoden zur untersuchung benutzen. Außerdem habe ich die Daten mal mit anderen Zertifikaten verglichen da steht alles drinne was auch z.B. bei GIA drinne steht. Dann könnte man ja nie nach einem Zertifikat gehen,wenn ein Zertifikat kein Beweis ist und der Verkäufer für die Richtigkeit selber grade steht.

Vielleicht noch einmal ausführlicher:
Es gibt in einigen Edelsteinen Merkmale, die man mit dem Mikroskop finden kann, die darauf hindeuten, dass der Stein nach der Kristallistation nicht mehr gebrannt worden ist.
Im Gutachten schreibt man das dann auch so in den Bemerkungen.

In einigen Edelsteinen kann man Merkmale finden, die darauf hindeuten dass nach der Kristallisation, der Stein ein weiteres Mal hoher Hitze ausgesetzt worden ist. Das kann zum Beispiel durch tektonische Veränderungen im Gestein passieren oder nach dem Ausgraben vom Schürfer mit einem Brenner oder Ofen. Da kann man meist nicht feststellen welche von beiden Möglichkeiten zutrifft.
Das kann man im Gutachten so reinschreiben, meist wird das vom Kunden nicht gewünscht und dann kann man die Bemerkung weg lassen.

Und dann gibt es Steine in denen beim besten Willen keine Beweise für eine Erhitzung oder gegen eine Erhitzung fest zu stellen sind.
Dann schreibt man in den Bemerkungen zum Beipiel: Remarks for heating not shown.
Heisst auf Deutsch, nix genaues weis man nicht.

Nun weis der Auftraggeber, dass nicht gebrannte Saphire im Handel mehr bringen als gebrannte, auch weil weit über 90% der Saphire, die eine schwache Farbe aber Rutileinlagerungen haben, durch Brennen intensiver in der Farbe werden und daher gebrannt in den Handel kommen. Also motiviert er den Zertifizierer, nach dem Motto "so lange man mir das Gegenteil nicht beweisen kann, behaupte einfach mal ungebrannt" ungebrannt rein zu schreiben. Der Zertifizierer rächt sich aber für den wirtschaftlichen Druck mit den Remarks, indem er reinschreibt "ich habe nichts gefunden".

Die europäischen Institute sind da eher unabhängig und schreiben nur rein was sie finden. Deshalb vertraut man ihnen hier auch mehr.



Es ist in Deutschland gesetzlich so geregelt, dass der Verkaufer dafür gerade steht was auf der Rechnung und nicht unbedingt dafür was im Zertifikat steht. Ein Fachverkäufer sollte also immer selber noch einmal prüfen. Diese Haftung verjährt im Regelfall nach 30 Jahren.

Bei Auktionen haftet der Auktionator nur nach bestem Wissen und Gewissen. Wenn er sich irren sollte, dann kann der Käufer in der Regel keinen Regress üben.

Auch das sorgt für Preisunterschiede bei beiden Verkaufskanälen.

Komischerweise bekomme ich nur Gegenfragen und keine Antworten. Mal abgesehen davon das alle Zertifikate gleich aufgebaut sind, steht in meinen ganz klar "unheated" und " no indications of thermal enhancement detected"
was anderes steht auch bei der GIA oder anderen Europäischen Zertifikaten auch nicht drin.
Auch eine GIA oder andere Institute geben keine Garantie auf die Zertifikate.
Viele ihrer Kollegen auch einige Namenhafte arbeiten mit diesen Zertifikaten. Ich denke nicht das sie falsch oder unseriös sind.
Ein Zertifikat von GIC ist einfach nur etwa 30 euro billiger als das z.B von GIA.
Ich bin mir auch ziemlich sicher das man mit den von mir gegebenen Informationen eine grobe Wertschätzung abgeben kann.
um es nochmal kurz zusammen zu fassen:
Alle Steine sind unbehandelt
Keiner der Steine hat ein Fenster
Von der Reinheit sind die Steine von SI bis VS
Der größte blaue Saphir hat SI
und der etwas kleinere blaue hat VS der größere Padparadscha hat auch VS.
Kann mir keiner anhand der Daten in etwa einen groben Preis pro Karat sagen ?
Wenn ihr Probleme mit dem Zertifikat habt verstehe ich das aber man könnte ja erstmal von ausgehen.
Ich würde mir auch für jeden Stein ein neues Zertifikat von der GIA austellen lassen, einfach damit es in zukunft keine Diskussionen über meine Zertifikate mehr gibt.
gruß

ich versuche es nochmal zu erklären:
niemand, der solch teure Steine verarbeitet, wird diese von privat ankaufen
will nun jemand(Endverbraucher), der sich solche Steine leisten kann, diese von privat kaufen und damit zum Goldschmied gehen?
ich denke, nein
insofern kann man nur hoffen, daß die von edelsteine.at vielleicht Interesse haben und einen Ankaufspreis im Bereich von 30..40% ihrer normalen VK bieten

Das mit den Reinheitsstufen steht aber nicht im Zertifikat. Hast Du das selbst graduiert?

Das ist eine weitere von den lästigen Rückfragen die Du wahrscheinlich nicht beantworten wirst.

Good luck, ich denke Tilo hat recht. Das ist das übliche Verfahren.

Aber wenn Du zufällig in New York bist, dann ist es sinnvoll beim GIA neue Zertifikate erstellen zu lassen.

Ja, das liegt am Foto, bei dem Foto sieht man es zufällig. Bei den anderen Bildern nicht so gut. Deshalb schrieben ja andere hier schon dass man von Fotos allein die Qualität nur schlecht beurteilen kann.