Punzierungen an Silberbroschen 84 +? und IT 13% 13 1/4 o.ä.?

Hallo,

kann mir evt. Jemand sagen um was für Punzierungen es sich handeln könnte bei den beiden Broschen und evtl. sogar das ungefähre Alter schätzen?

Beide sind silberfarbig

bei der runden soll es sich laut Vorbesitzer evtl. um ein russisches Stück handeln?
Selber kann ich deutlich die 8 und wohl auch eine 4 erkennen + irgendwelche Zeichen - also 84 ?

Die andere Brosche (Blume) ist mit IT 13 1/4 oder IT I3% - punziert - schwer zu sagen.

Vielen Dank für die Zeit und Mühe

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Und das IT 13 3/4 könnte ein verrutschtes LT 13 3/4 sein. Das wäre dann Lot 13 3/4 und entspricht einer Legierung von 57% Feingehalt

Lot Angaben waren mir vom sehen her bekannt. Aber eben nicht in dieser Form mit Viertel Angabe ect. (nur als ganze Zahl in einem Quadrat)

Wann wurde denn zeitlich in dieser Art punziert wie bei dieser Brosche?
Laut Wikipedia wurde bis 1886 in Lot punziert, - auch in dieser Form? Oder ist das eher ein neueres Stück? Und ist es richtig, wenn ich behaupte dass Lot nur in Deutschland so angegeben wurde bzw. im Kaiserreich? Oder war das eine internationale Punzierung?

Gibt es auch Lot 13 1/4 ?


Zur russischen Punze habe ich nun auch andere Broschen gesehen, die vom Muster her (Silber und schwarz, was als Niello Dekor benannt wird) ähnlich waren und ebenfalls mit 84 punziert waren - nur mit anderem Zeichen dahinter.

Der Schriftzug bedeutet wohl Kaukasus

Vom Alter werden sie um 1900 angegeben, kann das stimmen?

Entschuldigt wenn ich so viel Frage