Altersringe auf Achat - hier dZi-Bead

Wenn ich solche "fragenden Antworten" lese, frage ich mich immer was "die lieben Goldschmiede" sagen würden, wenn ich in ihr Studio stürme mir der Aussage: "Gestehe, Goldschmied - nicht Du, die "Heinzelmännchen" müssen das gefertigt haben!

http://de.wikipedia.org/wiki/Heinzelmännchen


Wer hier "Horn" sieht - nach Aaallem, das wir uns bis hierher mühsam erarbeitet haben - meint entweder Timo oder Guildo!

Sorry, aber es gibt keine andere Möglichkeit eine solch unsägliche Vermutung zu beantworten!

Da es ja angeblich keine "dummen Fragen", sondern nur "dumme Antworten" gibt, sage ich, was nun auch der Letzte verstanden haben müßte!

No, Sir - kein Horn, einfach nur ein simpler Achat, von der historischen Sorte, wie Du ihn nach eigener Aussage oft verarbeitet hast! Pffffff...!!!!

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In der simplen Kurzfassung oder mit allen geheimnisumwitterten Details?
Immerhin sind dZi 2000+ Jahre alt - manche sogar 3000+. Es ist daher leicht nachvollziehbarer, dass es keine schriftlichen Erläuterungen oder "Manuals" gibt! Es hat auch deshalb bis in dieses Jahrtausend gedauert, bevor die Wissenschaft die Geheimnisse der Design-Herstellung entschlüsselt hat!

Die kurze Kurzversion hast Du bereits gepostet! Achate wurden mit einer Lösung unter Zuhilfenahme von Hitze und Druck zweimal "geätzt" (geätzt in Ermangelung eines besseren Wortes, denn per Definition ist es kein "Ätzen" im eigentlichen Sinne - dennoch gibt das Wort den Vorgang relativ kompetent wieder - "für den hiesigen Hausgebrauch"!). Zuerst schwarz, danách wurden die weissen Linien aufgetragen und unter Hitze und Druck "eingebrannt".
Diese Linien reichen relativ tief (rela-tief) in den Achat hinein und sind daher nicht zu entfernen. Ganz im Gegensatz zu den schändlichen Billigkopien, die online immer wieder für "gutes Geld" (zwischen 20 und 1000+ Euro) und in verabscheuungwürdiger Weise als "alt" oder "semi-alt" oder als "Zwischenstufen" etc. angeboten werden. Solche dZi sind nicht nur völlig wertlos, sie sind ein Schandfleck für Jeden (und Jede), die sich auch nur ein kleines bisschen mit der Mythologie der Tibeter befaßt hat. Wer sich an diesen Machenschaften beteiligt - gerade auch als Käufer diese "Crooks" unterstützt - der/die sollte nicht die scheinbare "Schönheit" solcher betrügerischen Fabriksteine im Auge haben, sondern jederzeit damit rechnen, dass das tibetanische Karma zuschlägt! Solche "dZi's" (die nichts als wertlose Billigsteine sind) taugen für Nichts, als die Beleidigung seiner ignoranten Träger (die es eigentlich besser wissen sollten)!

Richtig!

Du vermutest! Eine Vermutung ist aber weit entfernt von Wissen!

Deine Vermutungen sind wenig hilfreich, weil keine - keine Eine - Deiner Vermutungen den Tatsachen nahe kommt!

Nichts gegen Vermutungen, wenn man in einer argumentativen Sackgasse angekommen ist. In einem solchen Falle sind Vermutungen - üblicherweise Hypothesen genannt - durch hilfreich, um der Wahrheit näher zu kommen!

Das ist hier aber nicht der Fall! Die Tatsachen wurden erklärt und auch wenn sie Dir entweder nicht einleuchten oder nicht reichen, bleiben sie Tatsachen!

Deine Hypothesen tragen zu nichts Anderem bei, als zur "dritten allgemeinen Verunsicherung!"

Die kaum missverständlichen "Altersringe" (die ich im Übrigen in meiner ersten Post zum Thema als "zirkulare Erscheinungen" (o.ä.) beschrieben habe) wurden ebenso ausführlich erklärt, wie die "Bohrlöcher".

"Noch Fragen, Kienzle...?"

Wie bereits erklärt: Erst sollten die genannten Quellen gelesen werden, bevor es Sinn macht, sich über "verbrauchte Zeit" zu beschweren.

Thema Cambay als "weltgrößtes Achat-Zentrum". Auch das scheinst Du anzuzweifeln - in Unkenntnis der Sachlage. Außerdem hast Du - ich wiederhole das - die genannten Quellen nicht gelesen, obwohl sie online nachzulesen ist. Und ja - ich bin im Besitz dieser Publikation. Peter Francis jr. war ein guter Freund von mir.

Ich zitiere aus seinem Werk: Asia's Maritime Bead Trade: 300 B.C. to the Present Peter Francis, 1999.
"The assumption has proven to be correct, but popularizers have exaggarated it. For example: "It is interesting to record that a factory (sic) making carnelian, quartz and other stone beads, has been working in Cambay, Gujarat, for at least 7000 years and is still active (van der Sleen, 1973). Most recently ethnoarchaeological projects have been conducted in Cambay, expending our understanding of the industry (Roux and Pelegrin 1989-1899, Kenoyer et al. 1991)".


Wenn vom "weltgrößtem Achat-Zentrum" die Rede ist, sind selbstverständlich historische Zeiten gemeint (der Kontext waren 2000+ Jahre alte dZi). Ratanpur ist die Mine die Cambay mit Rohmaterial beliefert hat. Sie liegt vielleicht 100 km östlich der alten Hafenstadt (auch diese Minen habe ich einmal besucht. Cambay selbst mehrfach). Ratanpur hat über Cambay - dem Herstellungs-, und Handelszentrum von Achaten - die alten Indus-Zivilisationen von von Mohenjodaro (s. meine Fotos in früherer Post) und Harappa (Nord-Pakistan - auch dort bin ich mehrfach gewesen) beliefert!

Kannst ja mal googeln, wie alt diese Zivilisationen sind. Danach wirst Du evt. bereit sein zu glauben, das Cambay das "weltgrößte" Achat-Zentrum der damaligen Welt war und auch heute noch ein Achat-Zentrum ist, das zB Idar an Größe übertraf (solange Idar ein Welt-Player war).

Ich habe gute Freunde in Cambay seit über 20 Jahren. Die haben mir Zugriff zu ihren alten Geschäftsunterlagen verschafft die auswiesen, das ihre Firma seit 1880 (und vielleicht früher) aktiv war im Verkauf geschliffener Achate an muslimische Händler, die Achate aus dem Hafen in Cambay ausführten und mit Dau's nach Cairo verschifften - dem größten Handelsplatz für Achate in Afrika. Von dort wurden die größte Menge der Ware im trans-Saharahandel (Karawanen) nach Nigeria verhandelt. Genau das ist der Grund, warum bis heute noch alte Cambay-Achate (und auch solche aus Idar-Oberstein) aus zB Kano re-importiert werden in die USA. Von Beadfreaks wie mir und vielen Anderen!

Willst Du immer noch (weiter-)zweifeln?

[quote="Ulrich Wehpke"]

Großer Stein, große Kraft, großer Krater


Eine Aussage, die nur mit der Sprengkraft des Momotombo zu vergleichen ist!

Du mußt geträumt haben, dass Quelle 3 (Peter Francis jr.) zu 50% identisch ("zu 50% identisch"...naja!!) ist mir Quelle 2!

Tatsache ist, dass Quelle 3 Nichts, absolut "sero" mit Quelle 2 zu tun hat!

Wie Du das alles weisst, ohne Zugriff auf die Quellen - erstaunlich!

Sehr weise, Heinrich, dass Du diesem "Hasenhirn" durch die kalte Küche noch mal zu einem Auftritt verhilfst! Der Gentleman schweigt,....und denkt sich seinen Teil!

Nachtrag 2 Minuten später:
Um es klar zu sagen: Eigentlich eine bodenlose Frechheit von Dir, einen aus offenbar guten Gründen gelöschten Beitrag durch die Hintertüre wieder online zu stellen! Da fehlen einem wirklich die Worte! Jeder blamiert sich so gut wie er kann! Unglaublich!

Das überprüfen einer solchen Erlaubnis würde den Arbeitsaufwand für die Moderation, der bei deiner überschäumenden Mitteilungswut ohnehin schon groß genug ist, sprengen.
Die Moderatoren müssen sich deine ganzen Ergüsse schließlich alle durchlesen, oder zumindest überfliegen ; die Reaktionen dazu auch noch; dann das was spaßig gemeint sein soll, von nicht spaßigem trennen, mal ganz abgesehen, von dem, was man zwischen den Zeilen verstehen könnte.

Eine Alternative wäre, dass du die Bilder auf einem externen Bilderhoster hoch lädst und dann Links zu den Fotos postest.

Ansonsten werden wir auch weiterhin Bilder mit, für uns, unklaren Bildrechten entfernen.
SO WIE ES IN DEN FORENREGEL STEHT , DIE DU JA OFFENBAR KENNST:

Dann tu das doch bitte auch !