Mokume Gane Ehering Workshop?

was für Materialkombi schwebt dir vor?
möchtest du mit nem Block anfangen und selberschmieden oder auch den Block zuvor selbst schweißen?
in deinem Avatarbereich steht Berlin als Wohnort

Hallo Manuel, die FBZ Ahlen bietet alljährliche Kurse an.
Ahlen ist zwar nicht in Deiner Nähe, aber als Einstieg wäre das doch auch eine Idee. Zur Hochzeit reicht es mit den Terminen vielleicht nicht, aber ihr könntet die Flitterwochen dort verbringen.

Oder Du pickst Dir einen Mokume Gane Artist aus dem Link http://www.mokumeganeart.eu/mokume_gane_artisten.html raus und fragst dort einfach mal spontan an.

Weitere Möglichkeit wäre eine Art Fernkurs durch hier mitlesende Goldschmiede.
Wir haben schon richtige Mokume Gane Spezialisten unter uns.
Und Tilo wohnt ja auch fast bei Dir um die Ecke....

...genau den Link meinte ich ....

ja, selbst ich als Verfechter fugenlosen (einfarbigen) Trauringe meine, daß bei den Mokumeringen die Fuge weniger stört als die 2 Stellen vom Aufdornen
zudem könte ich mir vorstellen, daß man mittels fräsen und Puk an der Fuge einen noch unauffälligeren Übergang hinbekommen kann

das ist jetzt natürlich recht unspezifisch
etwas konkretere Vorstellungen solltest du schon haben
und dann muß man sehn, was geht, bzw was mit Laien umzusetzen geht
grad fugenlos ist ja ein Anspruch, den die meisten Trauringkurs/workshopanbieter nicht erfüllen können, weil doch überwiegend mit walzprofil zum Ring gebogen wird
ich mache ja alles fugenlos
mach einfach mal ein paar Entwürfe und dann gehts um die Umsetzung
härteres Pd mit dem Silber kombiniert erschwert wegen der unterschiedliche Materialeigenschaften die Verarbeitung und Kontrast ist dann noch weniger als bei den 500er mit viel Silber

Wir haben uns mal zusammengesetzt, überlegt und im Midgett geschmökert.

Wir möchten Ag+Pd. Sie mit mehr Ag Anteil, ich mit mehr Pd Anteil. Je nach Vorgehensweise also vielleicht zwei unterschiedliche Barren.

Als Muster möchten wir "Linien", "Zebra", also keine "Augen" oder "Sterne".

a)
Fugenlos und ohne Fehlstelle wäre natürlich am besten! :-)
Im Midgett Seite 97 unten, die gefallen uns (die oberen beiden nicht). Dem Foto nach könnte man meinen die Ringe sind tatsächlich fugenlos und ohne Fehlstelle? Geht doch gar nicht?

b)
Die gepunzten Muster (s. 90) sind auch hübsch, da könnte man sicher feine Zebras draus machen. Vorteil, man sieht schon sehr früh wie das Muster wird, und kann noch variieren.
"Workshop 2 und 3" (s. 133 bzw. 137) wären akzeptable Kompromisse. Zumindest die "Innenringe" sollten dann fugenlos sein. Einer aus Ag, der andere aus Pd. Dann könnten die Mokume Gane Streifen auch aus einem Barren kommen.
Ursprünglich war das mein Ziel, als ich erfolglos ein Mokume Gane Blech herstellte (Testweise Ag-Cu).

Wir haben uns erstmal "zwei Wochenenden" gedacht.

Bestimmt wird uns jeder zu Option "b" raten. Wie realistisch wäre "a"?
Gibt es überhaupt Muster, die ohne Fuge und Fehlstelle möglich sind? Vielleicht einfache Muster?

Ich habe wenig Vorstellung zu den Barren, Formungen und resultierenden Mustern. Könnte man z.B.
- Ineinandergeschobene Blechhülsen ("Toilettenpapier-Papprollen"), verschweißen, dann von innen heraus punzen, Außenseite feilen? Wahrscheinlich wahnsinniger Aufwand um die "Hülsen" herzustellen.
- Drei bis fünf Ringe übereinanderlegen ("Unterlegscheiben"), verschweißen, Dellen reinschmieden und wieder geradefeilen? Für eine Art "umlaufende zittrige Linie".

Bei solchen gestalterischen Fragen hilft der Midgett (und andere allgemeine Goldschmiedebücher) wenig weiter..

Liebe Grüße,

Manuel

Fugenlos und ohne Fehlstelle, Manuel meint aber wohl klassisch geschmiedet.
Die Fehlstellen sind also die Stellen, wo der Barren endet, resp. abgeschnitten ist. Dort liegen die Schichten aufeinander und genau das ist zu sehen. Wir hatten früher hier im Thread einen Ring verlinkt mit Tordiertem Muster, An den "Fehlstellen" , Endstellen, Schnittstellen lief das Muster, die Linien, dann senkrecht von einer Ringseite zur anderen. Warum? Der tordierte Barren wurde genau in dem Moment/ an der Stelle abgesägt, wo die Schichten eben senkrecht standen. Hätte man wenige Millimeter weiter hinten bzw vorne geschnitten, wären sie denke ich schräg verlaufen und die Fehlstelle hätte sich perfekt in den Musterverlauf eingepasst. Mit Erfahrung zu schaffen, denke ich, aber du brauchst ggf. eine Ringmaschine, mit der du den Ring notfalls auch enger stauchen kannst.
Ring Midgett S. 97 unten scheint mir nicht aufgedornt, sonst müssten auf der Innenseite die Sterne sichtbar sein. Wenn ich mich nicht irre dornt und krempelt Midgett gar nicht? Geschickt hingelegt, dass man die Lötstellen nicht sieht?

Gepunzte Muster S. 90 Diese Rringe sollten ein Innenfutter haben, wenn du nicht die Hälfte von deinem Material wegfeilen willst, und bevor ich das Innenfutter aufgelötet habe, habe ich noch Feinsilber zum Auffüllen in die Unterseite der Punzierungen eingeschlagen und eingelötet. Natürlich auch diese Ringe mit Fuge, ich habe Paisley und Rosenmuster gemacht, finde sie aber gerade nicht.

Workshop 2 u. 3 Alle Vertiefungen mit Lot aufzufüllen habe ich halt nix von gehalten, siehe oben, 3 ist dann ja auch nicht mehr fugenlos, Vorteil der Midgettmethode ist, dass beide Fugen an unterschiedlichen Stellen liegen. Man kann aber auch einfach die Streifen aufeinander löten und aus dem dicken Band einen Ring formen mit allerdings der Fuge dann an der gleichen Stelle. Die Inlaymethode erfordert halt sehr genaues Arbeiten und eine gewisse Routine, hab ich noch nicht ausprobiert. Kann aber ziemlich viel schiefgehen dabei, fürchte ich.

Option a fugenlos mit gedrehtem Zebramuster sehe ich kein Problem.
Ihr habt aber dann nur außen die Streifen und innen die Torsionssterne.
Schmiede den tordierten Barren 4-kant.
Miss dir die benötigte Länge aus.
Suche in der Nähe der gefundenen Enden genau die Stelle zum auseinandersägen, wo die Lagen in der richtigen Schräge verlaufen. Säge dort, dass dann die Größe auch zu groß sein kann musst du aber in Kauf nehmen. Wenn sie zu klein ist kannst du den Ring ja nach Belieben größer schmieden.
Dein Außenmuster sieht allerdings so aus: gestreifter Bereich- langer einfarbiger Bereich- gestreifter Bereich... etc.
Für meinen Zebra Ring habe ich relativ wenige Lagen genommen, (5-7?keine Ahnung) er hat auch ne Fuge, und zwischen den gestreiften Bereichen in die glatte einfarbige Fläche eineige zusätzliche "Zebrastreifen" unregelmäßig reingefeilt und auch die "naturgestreiften" Bereiche etwas bearbeitet.
Willst du das für fugenlose Ringe umsetzen, so brauchst du sie zunächst einiges kleiner, um durch Schmieden die reingefeilten Zebrastreifen wieder zu nivellieren, wodurch der Ring ja auch größer wird.

"Unterlegscheiben" Aus einem größeren Blech geschnitten gab es glaub ich mal was hier im Forum (?) eher als die "Toilettenpapiermethode", (dürfte gar nicht gehen) aber ich kann mir ehrlich gesagt schwer vorstellen, dass das jemand so auf Anhieb schafft, die Ringe so zu gestalten, der nicht vorher mindestens ein halbes Dutzend ähnlicher Ringe zu Übungszwecken gemacht hat.

"Zittrige Linien" hab ich auch gemacht, liegen noch als Blechstreifen irgendwo rum, find grad nix. Aber in einen Barren direkt rein und den hochkant ausgewalzt.

"Bei solch gestalterischen Fragen" braucht es halt doch einfach Erfahrung. Das sind ja jetzt nicht grerade Standartprobleme, die du hier anbringst.

Viel Erfolg, halte uns auf dem Laufenden.