Alter Granat Schmuck - woran erkennt man diesen Schmuck ?

Da ist StefanS hierfür der richtige Experte und wird sich hoffentlich bald melden.

Hallo an Alle ,

vielen dank Herr Butschal, hoffe der Herr meldet sich und kann mir fachliche Info geben

... auch Tilo vielen Dank, und bitte leg nicht alles auf die Goldwaage , meinte mit 800er die Legierungen mit 835Ag, ich kürze es mir manchmal so ab und bedenke nicht , das es andere nicht gleich richtig verstehen, sorry !

LG Anna

Granat lohnt sich eigentlich als Synthese nicht, zumindest bei den kleinen rotbraunen, die üblicherweise unter Grantschmuck geläufig sind.
Was mir da an Nachahmung als einziges bekannt ist, sind grantfarbene Simili, die erkennt man an der folierten Rückseite.

Hallo Lis,

vielen , vielen Dank für deine sehr nette und ausführliche Erklärung !!!


Ich mag jenen alten Schmuck, seien es die Diamant Altschliffe oder auch die schönen alt gefassten Granate, denn mir persönlich sind Granate die viel schöneren Steine , als zb. Rubin.

Im Leihhaus habe ich mir bereits einige ,,Granate,, unter deinen Gesichtspunkten angesehen und durch deine sehr gute Erläuterung auch Pyrope von den Granaten getrennt ( dies natürlich rein persönlich, bin ja nun noch keine Granat Fachfrau )

Hatte 2 Steine die fast gleicher Größe waren miteinander vergleichen können, und der eine war wesentlich durchscheiniger und eher lilarot und , der andere tief dunkel kirschrot ... nun ja das hier ein unterschied ist , lag ja auf der Hand , jedoch was war der eine und was war der andere nun für ein Stein Gruppe .... tolles deutsch , sorry !!!


Also bis bald und nochmal vielen herzlichen Dank !


LG Anna

Leider wird auch beim Verkauf heute ein roter Granat schlichtweg nur als Granat bezeichnet, sogar solche, die ich von der Farbe eher als Rhodolit eingeschätzt hätte. Pyrop, Almandin, auch ich würde es begrüßen, wenn die Steinhändler sich detaillierter äußerten, zum Einen zwecks Nachbestellung (meine letzte bez. Granat sah so aus: "Schicken Sie mir bitte solche wie aus der letzten Lieferung, kleinesfalls bitte solche wie aus der vorletzten" Und die Antwort in etwa: "falls diese nicht Ihren Vorstellungen ehsprechen, schicken Sie sie zurüch".
Zum anderen auch wegen der Esoteriker, die mit dem Gienger rumwedeln und fragen; "Was ist das denn nun für ein Granat?"

hallo zusammen,
bis jetzt waren die antworten alle richtig

granatschmuck war eigentlich armeleute-schmuck der die teuren rubine imitieren sollten ( 1800-1900). Dementsprechend war auch das metall aus solchen legierungen , auszunehmend ist die biedermeierzeit, wo schaumgold verabeitet wurde ( dünnstes blech aus silber oder gold, die stücke sind dann hohl gearbeitet und wurden mit schellack gefüllt )
eine faustregel ist das bis ca 1900 tombak verarbeitet worden dann wurde silber vergoldet verarbeitet und dann erst gold. Genauso der steinschliff. Um 1800 wurden schliffe benütze mit einer grossen tafel, die steine waren sehr flach; danach wurde ein rosenschliff verarbeitet. Da die granate sehr dunkel sind, wurde unter jeden stein ein sehr kleines silberplättchen gelegt, das als spiegel funktionierte. Das licht wurde von dem spiegel reflektiert und brachte so die steine zum leuchten. Durch diesen einfachen trick, den leider viele beim restaurieren von granatschmuck nicht beachten, kommt es bei altem granatschmuck immer wieder zu „ fehlstellen „ , ein stein ist zwar vorhanden, aber man sieht unter dem licht nicht das typische leuchten. Bei beiden steinarten sind in der regel die fassungen hinten geschlossen. man muss auch bedenken, das sich die lichtverhältnisse geändert hatten. aus dem schummrigen flackerden kerzenlicht kam nach und nach das elektrische licht auf und dieses war wesendlich heller und die steine hatten dadurch auch auch ohne spiegel ) ihr feuer. Erst ab 1900 worden offene fassungen verarbeitet, da die steine nun auch unten geschliffen waren und spitz zuliefen. Also alten granatschmuck IMMER von hinten betrachten ( wie eigentlich jede handwerkliche arbeit ) durch diese steinart konnte aber auch kein spiegelchen mehr verarbeitet werden und die granate hatten ihre leuchtkraft verloren. Die moderneren grantate ( ab 1900 ) waren einfache dunkelrote steine.
Ich habe mal ein paar fotos gemacht vorder-, rückseite mit tageslicht und mit blitzlicht ich hoffe mit den fotos ist die erklärung besser beschrieben

@StefanS

Die Granate mit der großen Tafel kenne ich aber nicht mit flachem Unterteil. Die in meinem Schmuck haben ausnahmslos facettierte Unterteile und damit sind an den Stellen auch Löcher in den Fassungen. Ich habe solche Schliffe sowohl in Tombak als auch in Gold gefasst. Mir ist diese Steine unter dem Namen Spiegelgranat bekannt. Und solche Spiegelgranate gibt es auch zusammen mit Rosen gefasst, die dann auch mit Silberfolie unterlegt sind (z.B. die untere von meinen beiden Broschen)

Zu dem Licht möchte ich aber etwas anmerken. So schnell und einfach ist die Geschichte nämlich nicht. Die Kerzen wurden schon im 19. Jahrhundert gerne durch Petroleumlampen ersetzt, die erheblich effektiver waren als Kerzen. Dann kam das Gaslicht, das sich aber nur sehr gut situierte Haushalte leisten konnten und das gar nicht ungefährlich war. Die ersten Elektrizitätswerke entstanden zwar schon Mitte der 1880er Jahre in Deutschland. In Krefeld, damals Großstadt, wurde das E-Werk aber erst 1899/1900 gebaut. In anderen Orten sogar noch später. Bis dann auch jeder in den Genuss von elektrischer Beleuchtung kam, dauerte es auch noch geraume Zeit, denn die Leitungen mussten ja verlegt werden. Und die Lichtausbeute der damaligen Lampen war erheblich geringer, als der heutigen. Wozu auch noch kommt, dass man sich das leisten können musste. Um 1900 hat also das Gros der Menschen noch in schlechter Beleuchtung gelebt. Das widerspricht dem Armeleuteschmuck. Der Granat hat zu dieser Zeit seinen Sprung in die wohlhabenden Gesellschaftsschichten geschafft.

Und vergiss bitte nicht den Normgold bzw. Normmetallschmuck, der bei Granat definitiv um 1900 bereits vorkommt.

Lis